SEは技術者なのか労働者なのか

公開日: : 最終更新日:2015/09/01 IT業界 , , , ,

1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9bcb-lGHW) 2015/08/25(火) 23:02:11.21 ID:0zV2QBd/0.net BE:478140236-2BP(1072)

日本のIT業界には「SE(システムエンジニア)」と称する不思議な職種がある。
こう書き出すと、「何をバカなことを言っているのか」と笑う読者と「また、あの話か」と呆れる読者もいることだろう。

だが、少しお付き合いいただきたい。

そして、あなたが「SE」と名乗っているのなら、エンジニアなのか、ワーカーなのか自問してほしい。本当はどちらでもなかったりして。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/082000048/

5: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3caa-xiG2) 2015/08/25(火) 23:04:44.10 ID:kaQ3INqx0.net
土方だろ

 

7: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-xiG2) 2015/08/25(火) 23:05:16.03 ID:IEyD3EcFM.net
コーダーは技術者ではない

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13: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-NFC9) 2015/08/25(火) 23:08:18.67 ID:m6ObHy4Zd.net
インテリ奴隷

 

16: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6b1-xiG2) 2015/08/25(火) 23:09:30.37 ID:wdW8AgFp0.net
PGより単価を高く設定できるための方便

 

24: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-69SA) 2015/08/25(火) 23:13:49.83 ID:bMGcBLdgM.net

設計書なし=アジャイル開発

なの?

 

32: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-xa7C) 2015/08/25(火) 23:25:24.38 ID:H1fk6J9N0.net

>>24
どうせ設計書なんて客の要望いかんで紙くずになる
だったらコミュニケーション頻繁に取って
柔軟に解決した方がよくね?

てのがアジャイル
なお下請け丸投げのジャップには到底無理

 

51: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02cb-NFC9) 2015/08/25(火) 23:47:37.49 ID:hu7iIwBO0.net
>>32
俺の会社はプログラミング自動化ツール使ってそんな感じでやってる

 

57: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-xa7C) 2015/08/25(火) 23:57:45.17 ID:H1fk6J9N0.net
>>51
いいなあ
下手に手を入れたフレームワーク使ってから汎用ツールが使えない
脳内TDDしとる

 

58: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b487-xiG2) 2015/08/25(火) 23:58:27.04 ID:6mwiL/o90.net
>>32
アジャイルやると
単にブレまくった製品ができまくるんだけどなw

 

25: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-rhSP) 2015/08/25(火) 23:14:22.17 ID:a7fvzLKPd.net
権限ないのに無理をさせられる係
きっちりアホに喧嘩売れる立場ならまだ職業と言えるだろうが

 

26: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 02c3-xiG2) 2015/08/25(火) 23:14:36.76 ID:VvD785WH0.net
×se:システムエンジニア
正解:サービスエンジニア

 

36: ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ d030-T52D) 2015/08/25(火) 23:28:13.09 ID:jLgLQVdl0.net
SEとかいうもんに幻想を抱いてるのは典型的な学生オタクだと思う
俺が以前いたスレにも自分はスーパーエンジニアだとホラを吹いてるヤツいたけどほんと滑稽だったな

 

38: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fbd7-+t2/) 2015/08/25(火) 23:29:05.17 ID:VYgIUHQv0.net
中小の外回りとどっちがマシなの?

 

47: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-xa7C) 2015/08/25(火) 23:38:15.68 ID:H1fk6J9N0.net
>>38
外回りと一緒にヒアリングや工数見積もりをするお仕事

 

49: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e176-5nTm) 2015/08/25(火) 23:42:00.89 ID:Xgr08CIq0.net
>>47
SE(セールスエンジニア)てのもあるな

 

40: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e176-5nTm) 2015/08/25(火) 23:31:39.90 ID:Xgr08CIq0.net

もちろん研究者じゃないし
医師や弁護士や1級建築士ほどの専門職でもない

専門的な技能を持った労働者だよ
言わせんなよ

 

43: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 054f-lOO7) 2015/08/25(火) 23:34:49.17 ID:MO957QGf0.net
ワイNEやらフィールドSEやらわからんお仕事しとるけどマジで自分の存在意義わからんようなってくる
ろくに資格も持ってない奴が下請けのケツ叩いてでかい顔しとるようわからん世界

 

45: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0cb-xiG2) 2015/08/25(火) 23:35:27.75 ID:AaD2Jsas0.net
プログラムもできない
ネットワーク構築もできない
のは間違いなく人間のクズ

 

54: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-xiG2) 2015/08/25(火) 23:52:10.43 ID:2BwAgnfF0.net
バグが許されないWeb系のシステムってどんなテストしてんのか気になるわ
ネットバンクのページとか、あとはインフラ系のWebページでチケット買えるサイトとか、バグ許されんだろう

 

60: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0cb-xiG2) 2015/08/25(火) 23:59:22.06 ID:AaD2Jsas0.net
>>54
人力
えべでんす
キングファイルの山

 

56: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e178-xa7C) 2015/08/25(火) 23:57:44.95 ID:vUz8pea40.net
マジレスすると技術者のSEと作業者のSEの両方がいて同じ給料貰ってるからこの国のこの業界はいろいろおかしくなる

 

59: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 72c9-mX4N) 2015/08/25(火) 23:59:00.44 ID:XiNhFxNu0.net
>>56
ほんとこれな
でも営業しないと仕事取れないからね
営業も技術もどちらも必要って考え方もあるけどね

 

63: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 134d-NFC9) 2015/08/26(水) 00:04:42.87 ID:6wGVw/SW0.net
独立系IT大手とNEC、富士通系子会社ならどっちに行くべきなんだ(´・ω・`)

 

64: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c502-IQ5t) 2015/08/26(水) 00:07:59.79 ID:Be7K015Q0.net
>>63
ユーザー系に行け

 

66: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0cb-xiG2) 2015/08/26(水) 00:10:14.32 ID:IHPYW4eC0.net

>>63
独立系って具体的にどこや
Sierならどれも地獄やぞ
富士通ならコミュ力や社内政治に自信があればそこそこいいんじゃない

新人研修が長いところがおすすめ

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67: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 027b-fiSv) 2015/08/26(水) 00:10:36.14 ID:nV7m8jM10.net
>>63
ひでー選択肢ばっかだな

 

80: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5bcb-xa7C) 2015/08/26(水) 00:49:23.85 ID:R7/fACDV0.net
>>63
Fはやめとけはんぱないぞ
Hおすすめ

 

69: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-xa7C) 2015/08/26(水) 00:12:38.76 ID:BMRkvWzE0.net
あえて中小の社内SEってのもなかなかいいぞ
ケーブルの自作から各種鯖管理やら広く浅くやりたい奴には打ってつけ

 

70: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-xiG2) 2015/08/26(水) 00:13:58.66 ID:ohONmhaU0.net
中小の社内SEとかリストラ筆頭候補じゃねーか
一昔前なら人気だったが今頃やりたがる奴はバカ

 

74: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 42b1-xa7C) 2015/08/26(水) 00:19:14.88 ID:BMRkvWzE0.net
>>70
リストラされたら会社回らなくなるくらいの所に決まってんだろ
てかリストラし過ぎでそーゆー中小ばっかだわ
結果スポットで年間数百万単位

 

72: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-rhSP) 2015/08/26(水) 00:17:51.38 ID:lomcx+wMa.net

ユーザー系「遅れなんとかしろやボケ!」

メーカー系「お客が文句言ってるからなんとかしろやボケ!」

独立系大手「さっさと手を動かせやボケ!」

独立系中小「」

こんな感じ

 

85: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-/Xrk) 2015/08/26(水) 02:13:46.70 ID:ArXVjNQLK.net
IT業界ってSIer、ゼネコン体系の中に組み込まれてるかどうかで区別した方がいいだろ
自社サービスやってるIT企業は技術力を求める
SIerは下請けにぶん投げればいいだけだから技術力なんていらない

 

87: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 0970-xa7C) 2015/08/26(水) 03:19:56.42 ID:HtMdzM8U0.net
未だにseとpgとsiの具体的な違いがわからん

 

91: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-xyfX) 2015/08/26(水) 06:10:05.73 ID:uGk4PrnI0.net
>>87
SE = キーボードが触れる猿
PG = プログラムを書く人
SIer = ネットワークエンジニアになれない猿
アラートが鳴ったら電話するだけとか、指示書を見てリセットボタン押すだけの人
ビルのガードマン的な人

 

92: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-rhSP) 2015/08/26(水) 07:20:54.83 ID:Fjnu999nd.net
文書のサイズ制限に収めることだけ考えて、検索不可能な形式で文書作ってくるクズ死ね
検索に引っかからんから質問の電話がわりと飛んでくる。なんでも検索でかかるってのはコンピューターのモノが出来るまえからの「こうなったらいいのになぁ」という要望なんにどうして不可能なようにして出してくるのか

 

96: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワンミングク MMd0-xiG2) 2015/08/26(水) 09:48:37.55 ID:DMuX0Z33M.net
>>92
こういうコミュ障がいっぱいいる業界

 

93: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MM41-NFC9) 2015/08/26(水) 09:26:47.96 ID:5bf9qE7MM.net
Slave EmployeeでSEだから
だいたいエンジニアってなんだよ
サラリーマンくらい意味不明なカテゴリだろ

引用元: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1440511331/

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