おっさんだけどプログラマーつらい

公開日: : 最終更新日:2015/10/13 IT業界, プログラマー , , , ,

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:17:11.783 ID:8kKYXNBda1010.net
もうわからん

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:20:50.435 ID:NXu99tB+M1010.net
プログラマみたいな流動的な仕事は歳とっても雇い続ける日本の雇用制度に合ってないよな

 

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:26:59.634 ID:M9nxmkK0a1010.net
管理方面にはいけないの?

 

8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:27:28.906 ID:8kKYXNBda1010.net
システム俺しかいねーし

 

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:29:38.565 ID:M9nxmkK0a1010.net
どんだけ零細だよ

 

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:32:21.600 ID:8kKYXNBda1010.net
去年年商25億だとさ。

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11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:33:36.401 ID:M9nxmkK0a1010.net
ちゅうしょうか
でもそのクラスで一人ってまかなえるってことはメインの業務じゃないんやろ

 

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:35:37.552 ID:8kKYXNBda1010.net
そうだね。メインは小売。

 

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:37:32.483 ID:M9nxmkK0a1010.net
何になるつもりだったんだよ

 

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:42:15.019 ID:8kKYXNBda1010.net
>>13
身バレするかもしれんが。
自分で小売やるつもりで勉強のために入ったんだけどシステムしかやってない。
一時期新事業立ち上げの話が出てそっちに参加したんだが新事業自体がなくなった。

 

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 17:47:14.032 ID:8kKYXNBda1010.net
つーかシステム自体はともかくシステム屋嫌いなんだよ。
キーボードカタカタ打ってるだけで「俺はスペシャリスト」みたいな顔しやがってよー。
てめーらPCの極一部ことしか知らねーくせにデケー面ェしやがってうぜーんだよ。
しかも俺もそっち側だって思われてんだよ。最悪だよ。

 

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:57:20.212 ID:ND16a8Zz01010.net
ってかお前プログラムできるのか?
>>17からするとぜんぜん分かってなさそう

 

52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:05:32.416 ID:8kKYXNBda1010.net
>>45
やってるなあ。

 

55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:07:25.191 ID:ND16a8Zz01010.net
>>52
外注使わないで自分で開発してんの?

 

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:10:16.137 ID:8kKYXNBda1010.net
>>55
ほぼ自分でやってる。
理由は予算ないのと要望が断続的かつ散発的なので要件まとめたり仕様定義するよりやったほうが早いし対応できるから

 

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:14:41.990 ID:ND16a8Zz01010.net
>>58
拡張と保守がメインだけど社内の評価も低いし疲れちゃったよ
ってとこか

 

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:17:25.771 ID:8kKYXNBda1010.net
>>61
それもあるがあくまで開発技術を「渡り」として小売の実務を体験したかったんだよ。独立のためにな。

 

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:19:04.522 ID:ND16a8Zz01010.net
>>64
小売って何がしたいのかイメージできない

 

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:20:56.908 ID:8kKYXNBda1010.net
>>65
ごく普通に通販サイトとか

 

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:22:02.304 ID:ND16a8Zz01010.net
>>68
土日を使って立ち上げりゃいいだろ

 

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:25:30.334 ID:8kKYXNBda1010.net
>>69
サイトの作り方じゃなくて小売事業そのものの業務知識が必要なんだよ。
ぶっちゃけ俺、今の会社で仕入れも顧客対応もやってねーし。

 

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:30:27.551 ID:zz0Lg9RW01010.net
>>71
じゃあ経理業務、営業、税理士も必要か
人材あつめて起業頑張ってください

 

80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:33:07.159 ID:8kKYXNBda1010.net
>>75
…そうなればいいよね…。

 

77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:31:51.251 ID:ND16a8Zz01010.net
>>71
どんな商品を扱えばいいか具体的なイメージがないんだろ
そんで小売業務に関われば見つかるんじゃないかと期待してる

 

83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:36:20.515 ID:8kKYXNBda1010.net
>>77
そうだね。それもあるけどぶっちゃけ商材自体はそんなに不安はない。
流行ってりゃアニメグッズだろうが食いもんだろうが何でもいい。
大切なのは小売事業の業務知識だと思ってる。

 

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:37:53.483 ID:ND16a8Zz01010.net
>>83
小売なんて転売厨でもできるんだからたいしたノウハウなんてないだろ

 

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:41:27.632 ID:8kKYXNBda1010.net
>>84
小銭稼ぎたいわけじゃないからね。

 

93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:45:06.843 ID:ND16a8Zz01010.net
>>88
経験したいんじゃなかった?

 

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:48:16.818 ID:8kKYXNBda1010.net
>>93
習うより慣れろ、か。その通りだよな

 

91: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:42:54.616 ID:zz0Lg9RW01010.net

>>83
本格的にやるなら、データベース作成で商品マスタとか作る(常に新商品など入力作業発生)
在庫管理、入金管理、商品発注管理やることいっぱいだな一人だと死ぬ

ヤフオクとかでこじんまりとやったほうがいい

 

96: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:47:13.136 ID:8kKYXNBda1010.net
>>91
まあそうだねえ。今更ながらタイトル悪かったな。独立するとして別にシステムに関してはあんまり不安はないんだ。

 

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:15:52.940 ID:zz0Lg9RW01010.net
>>58
最悪な客先だな、というか営業いないの?
営業から仕様書作って開発開始とかじゃないの?

 

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:20:26.724 ID:8kKYXNBda1010.net
>>63
なんか勘違いしてね?うちが小売やってて自社の販売システムを拡張してんだよ。
拡張のためにデベロッパーに頼む予算も時間もないから俺がやってるんだよ。

 

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:27:36.411 ID:zz0Lg9RW01010.net

>>66
すでに自社のシステムがあるのか、最初からかと思ったわ、すいません

じゃあそのシステムのノウハウを使って独立したらいいのでは

 

79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:32:14.292 ID:8kKYXNBda1010.net
>>73
システム屋で独立をしたいわけじゃないのよ。
求められる知識がハンパない上に知識のライフサイクルが早すぎるし。

 

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:35:36.899 ID:zz0Lg9RW01010.net
>>79
VB6やC++やってたら
新しいVB.net,C#が出てやってみたら全然違うじゃないですか!?的な感じ?

 

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:40:10.681 ID:8kKYXNBda1010.net
>>82
まあー…、そうかなあ。
というか「事業をやりたい」と思ったらまずそんな末端技術なんか安定さえしてれば何でもいいのね。
システムってその末端技術自体がライフサイクル早すぎるからそれを事業としては使えないなあと。
自分のとこで使う分にはまあいいけど。

 

90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:42:21.314 ID:ND16a8Zz01010.net
>>86
何を売りにするかはとやかく言う気はないけど
小売の業務を経験したとこで強みが見えてくるとは思えんけど

 

94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:45:14.211 ID:8kKYXNBda1010.net
>>90
強みじゃなくて経験だよ。仕入れ元と価格交渉できる?仕入れたものをいくらで売るか決めれる?お客様が激怒してるのをいなせる?

 

95: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:47:09.630 ID:ND16a8Zz01010.net
>>94
小売なんて腐るほどあるし、通販サイトだって腐るほどあるのにどうやって勝負するつもり?

 

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:53:14.824 ID:8kKYXNBda1010.net
>>95
そこらへんも知るために入ったんだけどまずは広告と価格だな。あとはシステムを含めた対応のよさかな。
入ってから思ったけどレア商材とか超激安とかの「スーパーウェポン」じゃなくても全うな商売やってればそれなりには売れるもんだった。

 

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:56:41.952 ID:ND16a8Zz01010.net
>>101
働いている会社もサイトで通販してるってこと?
それならユーザさんと仲良くなって聞き出せよ
会計システム担当してればコストと売り上げなんて分かるだろ

 

106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:02:57.753 ID:8kKYXNBda1010.net

>>103
「働いてる会社もサイトやってる」ってよりそういう会社を選んで入った。

仕入れ価格も発注元も調べりゃ分かるけど商材自体は違うものをやるのが筋だと思ってるし「商材自体も状況に応じて変えりゃいいじゃん」と思ってるからあんまり。

それよりも「小売」っていうフレームワークを学びたいのよ。そのフレームワークで実現するシステム(商材)自体は何でもいいを

 

110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:06:50.121 ID:ND16a8Zz01010.net

>>106
「フレームワークを知りたい」
「今の会社のコストや売り上げ、金と商品の流れを知る意味はない」

矛盾してるぞ…

 

111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:08:57.782 ID:8kKYXNBda1010.net
>>110
システムのフレームワークじゃない。
仕組みとか体制とか知識というものを伝わりやすい言葉にしただけだ。

 

112: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:10:16.123 ID:ND16a8Zz01010.net
>>111
分かってるよ
金と商品の流れってシステムじゃないだろ…

 

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:12:49.796 ID:8kKYXNBda1010.net
>>110
あ、間違えた。現在の会社のアウトプットとしての金額自体に興味はない。扱う商材が違うからね。
ただ金の流れは知りたいよ。

 

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:14:44.832 ID:ND16a8Zz01010.net
>>115
小売の仕組みを知りたいって言ってるくせに
小売の会社のコストと売り上げの構造をチェックしてないって…

 

120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:15:34.989 ID:8kKYXNBda1010.net
>>118
見てみます

 

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:48:38.741 ID:zz0Lg9RW01010.net
>>94
ごめん、そういったことを分担して決めるのが会社であって
つまりそのまま会社にいて下さい、そこから学んで。

 

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:02:05.676 ID:T+qLonxRr1010.net
意味わかんね
毎日業務以外に勉強必要ってことか?

 

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:03:15.034 ID:8kKYXNBda1010.net
要するに何でも屋なんよ。知らねーっつーの。

 

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:07:01.270 ID:eVdPQkE301010.net
辞めろよ

 

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:10:58.264 ID:8kKYXNBda1010.net
辞めても次の事考えてないとしょうがねえしな。
転職も俺みたいなロートルがホイホイできるもんじゃないし上で書いたように意識高い系システム屋なんか考えただけで吐きそうになるし。

 

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:14:01.050 ID:eVdPQkE301010.net
文句しか言わないやつにはそりゃ無理だったわ
諦めて今のとこで雇い続けてもらえるようにがんばって

 

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:20:22.049 ID:8kKYXNBda1010.net

独立したいんだよ。今の会社は実務の勉強のために入ったし面接時に社長にハッキリそう言ってる。

しかし現実はシステムの何でも屋。なお小売事業に関しては全くのノータッチ。
上で書いたように新事業立ち上げの時、社内公募で俺だけ手を上げたのに新事業自体がなくなった。

 

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:30:03.835 ID:8kKYXNBda1010.net

システム屋には将来性がない。続けてもそう遠くない未来には俺がやれることなんかなくなる。

じゃあどうする?って思ったら自分で事業でもやるしかないなあと思っただけ。
金持ちになりたいとか成功したいとかじゃなく単に生活のためにな。

そのために入った会社でシステム屋しかやってない現状に失望してんだよ。

 

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:32:22.294 ID:4jQHSVIKp1010.net
年収いくら

 

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:43:27.728 ID:8kKYXNBda1010.net
>>31
お前の2/3くらい

 

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:50:50.017 ID:4jQHSVIKp1010.net
>>34
0かよ

 

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:54:15.431 ID:8kKYXNBda1010.net
>>38
それよりはもうちょっと高いかな

 

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:49:56.861 ID:+E9/w9zL01010.net
おっさん地方住みか?

 

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:53:30.802 ID:8kKYXNBda1010.net
>>37
東京

 

40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:53:32.936 ID:54NaUyvE01010.net
おっさん使える言語何よ?
おっさん意識低い系なのwwwww?

 

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:55:02.646 ID:8kKYXNBda1010.net
>>40
いろいろやってるよ。意識は低いぞ。

 

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:56:52.140 ID:54NaUyvE01010.net
>>42
いろいろっておちゃを濁す意識低い系は
意識高い系よりも全然使い物にならんけど
どうなのよ?

 

51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:05:12.797 ID:8kKYXNBda1010.net
>>44
今のメインはphpだがお前なんかに評価されんで結構。

 

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:27:13.800 ID:54NaUyvE01010.net

>>51
PHPなんてダメ言語じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwww

業務なんてどうせおっさんがおおさん同士の馴れ合いを上手く
うんうんって理解するだけで海外ITのように効率化とか業務改善に
つながらない単なる社歴を理解するものであって意味ないだろ

 

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:29:17.965 ID:8kKYXNBda1010.net
>>72
よく分からないけどjava頑張ってね

 

76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:30:40.226 ID:54NaUyvE01010.net
>>74
Javaなんていらねーだろ
時代はocaml+FPGAだぞ?

 

81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:33:26.402 ID:8kKYXNBda1010.net
>>76
あ、そうなんだ。すごいね。

 

43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:55:05.559 ID:4bpnRmtM01010.net
プログラマーになりたかった

 

49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:03:20.676 ID:8kKYXNBda1010.net

>>43
幅が広すぎるから何とも言えないけど一部の上流プログラマーは権威職と化してる。
実務全然やらないで知識と政治力だけってやつな。

他人の生き方を否定はしないけど出世したいなら何で技術職やんだよとは思う。MBAでもとりゃいいじゃねえか。

 

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 18:57:36.424 ID:klgLyv46p1010.net
プログラマじゃなくて、社内SEじゃないの?

 

54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:07:03.595 ID:8kKYXNBda1010.net
>>46
社内SEでもあるが開発がメインだなあ。というか社内SE業務をおっかぶせられてるというか。

 

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:12:47.481 ID:zz0Lg9RW01010.net

>>54
PG専門ない、自分で開発するんだったら客先で話聞いて
開発して納品、修正、サポート、開発者の方がすぐに対応できる

PG&SEが普通

 

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:15:35.166 ID:8kKYXNBda1010.net
>>59
俺が入る前にデベロッパーに頼んでたらサジ投げられたんだと

 

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:00:49.889 ID:+E9/w9zL01010.net
飽きてくるのはわかる
しかし東京でその調子じゃアキラメロン
おっさんになってからの業種転換は首都高の車線変更より難しい

 

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:03:44.486 ID:zz0Lg9RW01010.net
もうほとんど外注に丸投げだからPGなんてもたないSEに専念するしかない
なんのプログラムかしらないけど、簿記勉強してたほうがいい

 

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:08:07.901 ID:8kKYXNBda1010.net
>>50
ホントにそうだな。

 

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:08:43.856 ID:4bpnRmtM01010.net
phpって完全にコーダーでは・・・

 

60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:13:15.948 ID:8kKYXNBda1010.net
>>57
言語なんて慣れりゃ何でも一緒だよ。RubyonReilsやってりゃ上流プログラマだとでも思ってる?

 

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:20:55.516 ID:zz0Lg9RW01010.net

独立したいのかパッケージ作って営業雇って売り歩くしかない
パッケージで対応できない部分は自分で開発するかPG雇うか外注

何か独自のソフトの案でもある?

 

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:23:36.050 ID:8kKYXNBda1010.net
>>67
パッケージ事業で独立とかちょっと無理だと思うわ。俺の技術的にもこれからの流れ的にも
俺が考えてるには「自前でシステムも使うけどあくまで小売事業」

 

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:38:57.359 ID:iU+fJchqa1010.net
仕事で何の言語やってるかはスキルに直結しないよ
PHP最高とか言ってたら頭お察しだけど
vipはIT関連スレでゴミばっかりだ・・・

 

87: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:40:52.972 ID:ND16a8Zz01010.net
>>85
俺ももうちょっと高度な会話がしたいと思ってたから得意分野でスレ立ててくれ

 

89: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:41:43.083 ID:iU+fJchqa1010.net
>>87
このスレで良いじゃん

 

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:43:16.667 ID:ND16a8Zz01010.net
>>89
他人のスレで勝手に会話するのは良くない
スレ立てたらそれだけ書き込んでくれ

 

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:48:43.523 ID:iU+fJchqa1010.net
>>92
何がしたいのか分からない
別にそこまで他人の情報共有したいわけでもないから

 

100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 19:50:45.475 ID:ND16a8Zz01010.net
>>99
お前がもっとレベルの高い会話をしたいって言ってたから相手してやろうかってことだったんだが…

 

107: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:04:01.967 ID:iU+fJchqa1010.net
>>100
こういう単発系のIT分野のスレはいつもひどい状態だなぁって愚痴だよ
どうせ匿名bbsにまともな奴も情報も既に流れない時代だから期待はしてない

 

104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:01:15.304 ID:zz0Lg9RW01010.net
ということで営業経験されてはどうでしょうか?

 

108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:04:17.031 ID:8kKYXNBda1010.net
>>104
そうですねえ。そう思って新規事業に飛び込んだんですけどねえ。

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122: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:16:14.556 ID:zz0Lg9RW01010.net

会計やってたら科目見たりできるっしょ
小売をネットか店舗でするかわからないけど
「紛失」って科目見て「これなんですか?」
「なくなった商品です(万引き)」

(100万超えてる!)って絶望できる

 

124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:22:11.716 ID:iU+fJchqa1010.net
おれは本職じゃないけど、なんかプログラマになったら
いつかは独立しなきゃいけないみたいなレーンに入る気してたから
就職直前で進路迂回したな・・・
ゆっくりしたいんだよ?

 

125: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:25:10.437 ID:8kKYXNBda1010.net
>>124
それあるなあ。

 

126: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:31:34.878 ID:iU+fJchqa1010.net
質素に生きてくだけなら
自分の培った知識・技術を必ずしもフル活用じゃなくても生きれるはずだよ
問題は自分がPCさえ与えられれば神になれるのに
今までの経験全部無駄にして他の労働やってられるかってところだと思うけど

 

127: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/10(土) 20:36:20.052 ID:8kKYXNBda1010.net
>>126
会社つぶれたり合併吸収されたり役職が別の仕事を始めたり新技術が目白押しだったりの現状を見てきてそうは思えなくなった。

引用元URL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444465031/

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