俺「プログラミング勉強をするぞwwww」本「では円を描きましょう」俺「は?」→俺はプログラミングを諦めた・・・・

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1: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41b5-5Aa4) 2015/10/04(日) 07:09:28.53 ID:a2nRnPTI0.net BE:526980298-2BP(1000)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_morara04.gif
鈴木顕照氏(以下、鈴木):続いては、こちらのコーナーに参りましょう。もっともっと! かじり部!
新井利佳氏(以下、新井):いえい!
中島俊治氏(以下、中島):はい。今日は丸、三角、四角と、あと直線やりました。あとグラデーションもやりました。
その中で、丸を使うともっと違うことができます。実は、先月か先々月でしたかね。円グラフをつくりましょう、ということをやったんですよ。
(中略)
新井:お疲れ様でーす。
中島:ありがとうございます。
鈴木:ありがとうございまーす。
http://logmi.jp/95086
http://i0.wp.com/img.logmi.jp/wp-content/uploads/2015/10/gazou143.jpg

2: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6ef-lgF1) 2015/10/04(日) 07:10:16.94 ID:A4XvwT6b0.net
まーるかいてチョン

 

3: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1321-hXE1) 2015/10/04(日) 07:12:52.41 ID:EwuwDcgL0.net
実用的なもの作りたいのにそういうの一切ないからな。
電卓を作ろうとか、すごろくゲームを作ろうとか。
教える気無いのがぷんぷん伝わってくるわ。

 

6: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bb5-+1Nx) 2015/10/04(日) 07:17:03.72 ID:NrmaOMaa0.net
>>3
何作りたいのかしらんけど、結局は単純な条件文の組み合わせなんだよ?
あと電卓ってかなり高度なソフトウェアなんで

 

11: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-nSbC) 2015/10/04(日) 07:24:03.54 ID:TdRouMSFp.net

>>6
2chにスレが立った瞬間
2番目にレス書き込むやり方とか

限定商品を一瞬でポチるやりかたとか

そういうのを求めてるんだろ

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17: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bb5-+1Nx) 2015/10/04(日) 07:43:12.62 ID:NrmaOMaa0.net
>>11
そういうのって結構難易度高めなんだよね
htmlも読めないといけないし
いっこいっこ積み上げないとたどり着けないんだ。近道はない

 

185: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMa8-5VPU) 2015/10/04(日) 17:18:29.12 ID:NBWk5uX/M.net
>>17
スクレイピングなんて難しくはないでしょ 小学生でも教えればすぐできるレベル
確実に2をとるってなると通信関連で難しくなるだけで

 

28: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0cb-5VPU) 2015/10/04(日) 08:19:55.92 ID:o3gxsA/30.net
>>11
すでにツールあるだろ

 

181: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bc7-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:58:01.26 ID:anqz2a2H0.net

>>11
>2chにスレが立った瞬間
>2番目にレス書き込むやり方とか

>限定商品を一瞬でポチるやりかたとか

これ教えてよ。
この通りでなくてもいいから
ネットの先を入力にして、何かやって、ネットの先を出力にする方法。

 

205: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 18:29:34.98 ID:iCTaqg200.net

>>181
IEでF12ををクリックすると開発者ツールが出てくる。
ネットワークってとこをクリックして、再生ボタンみたいなのをクリックすると
トラフィックをキャプチャできるから、
GETとPOSTでどういうテキストを送っているか把握する。

あとはDOMの構文解析できる言語でGETからINPUTタグのところを取り出して、
適当に直してからPOST文字列作って送るだけだよ。
CURLとかならCookieも勝手に送ってくれる。

別解としてはIEコンポーネントを使ってマクロみたいな感じでプログラムで送信ボタン押したりする。

 

57: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-8rB9) 2015/10/04(日) 09:37:13.92 ID:yhd3F3uhK.net

>>3
最終的になにかを作らせるじゃなくて
これはこういう働きをする文ですよ~
あ、この文はおまじないなので気にしないでいいですよ~←は?

だからな
ネット上で完成品のマクロ拾って使い倒してから
メモ帳で見ながら調べた時が一番身に付いたわ

 

164: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa62-5VPU) 2015/10/04(日) 16:22:20.98 ID:MVCrTC28a.net
>>3
MVCのMすら理解せずにフレームワーク使える気なら好きにしろ
必要なリファレンスを全部自分で見て自分で書けや

 

191: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW da34-sBgA) 2015/10/04(日) 17:36:09.04 ID:amFLUiyU0.net

>>3
ほんとこれ
教える能力ないやつは本書くな
どんな職種にも言えるけど実践なしで基礎から学ばせるマニュアルはホントクソ

例えばギター教本とかも

 

194: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 72ee-3Dhw) 2015/10/04(日) 17:41:48.82 ID:IJe/XfWv0.net
>>191
ギターの教本はさぁ、
興味ない曲が練習曲なのがやる気を削ぐ

 

5: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9b4a-+nJN) 2015/10/04(日) 07:15:51.37 ID:JBntihX00.net
今時まるなんて関数一個で書けるだろ

 

198: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c539-CBF+) 2015/10/04(日) 18:17:21.76 ID:iph8PKC/0.net
>>5
たぶん昔のほうが楽だった
今やるならウィンドウプログラミングが先に必要になるかと

 

7: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-rOK/) 2015/10/04(日) 07:17:19.26 ID:z4f2o9cP0.net
ウインドウを出させろって感じだな

 

143: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fb9d-CBF+) 2015/10/04(日) 15:26:59.89 ID:MC0AXwfm0.net
>>7
これ
初心者が作りたいって思ってるプログラムの殆どはGUIでボタンクリックして動作するみたいなイメージのものだろ
中身しょぼくてもいいからそういうのから教えたほうがモチベが保てるはず

 

146: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d080-X861) 2015/10/04(日) 15:48:42.97 ID:LQlNb3uP0.net
>>143
そういう意味じゃVBやC#のフォームデザイナは分かりやすいのかもな
個人的にはCUIのコマンド書けたほうがしょっぱな役に立つと思うけども

 

232: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 6297-X861) 2015/10/04(日) 20:35:07.55 ID:cpVx6KX20.net
>>7
ほんとこれ
if文だのfor文だのやってポインタやら構造体に耐えたところでウィンドウ一つ出せねえ
メモ帳すら作れない

 

8: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13cb-X861) 2015/10/04(日) 07:19:14.93 ID:Werm9LnX0.net
過程を軽視して結論だけを求めるのはADHDの兆候だから
プログラミングに向いてない奴を篩に掛けてるんでしょ

 

9: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-5VPU) 2015/10/04(日) 07:22:45.28 ID:XsJvUuIP0.net

Hello World ←こんなの表示したいんじゃないんだよ!
俺はもっとこう…すごいのをだなー

見たいなのは新しい言語の本眺めるたびにやる

 

29: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b78-rPTU) 2015/10/04(日) 08:23:22.23 ID:pnonAPZl0.net
>>9
プログラミング言語っていっても言語だからな
新しい言語を学ぶ時って生まれたての子供が「ママでちゅよーパパでちゅよー」から始めるのと同じだからな
俺は割と hello world 好きだな
生まれたとこから人生やり直せるみたいでさ

 

38: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8d-5VPU) 2015/10/04(日) 08:34:03.65 ID:cb/sn6rEr.net

>>29
片言の言葉組み合わせて初めはダラダラ非効率なの書いて、
なれたらいかに綺麗か、短く書くかで楽しくなるけど…

VBAしか最近書かないけどね

 

16: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 6959-5VPU) 2015/10/04(日) 07:39:05.42 ID:2s1fOSVw0.net

 いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。

そしてこの主張を裏付けるために、他の4つの言語に欠けているある一つの機能を 言おう。
いったいこの機能z無しでどうやってプログラムを書くんだい? っていう、
そのzの最も大きなものの一つとして私が考えるのが、マクロだ 。

たくさんの言語が、マクロと呼ばれる機能を持っている。
でもLispのマクロは特別だ。
Lispのコードは、ひとたびパーザによって読まれたら、 あなたが解析することができるデータ構造になるんだ。
他の言語ならコンパイラが構文解析して内部に作られる構文木を、 Lispでは直接プログラムとして書き下すわけだ。
しかも、この構文木はプログラムからアクセスできるから、 構文木自身を操作するプログラムを書くことができる。
Lispではそのようなプログラムをマクロと呼ぶ。
いわば、プログラムを生成するプログラムだ。

普通のやつらの上を行け
著者:Paul Graham
http://practical-scheme.net/trans/beating-the-averages-j.html

 

37: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5caa-cr/7) 2015/10/04(日) 08:33:23.88 ID:W3j8gWdD0.net

>>16
>  いろんなプログラミング言語の中で、Lispは一番上に来ると言おう。

LISPの偉い人に文句をつけるのには勇気がいるが、一番すごいのはExcelVBAだと思う

やろうと思えばWinAPIも使えるし、Excel方眼紙じゃなくてExcelビットマップで自由に絵も描ける
すごいやつはネットワーク対戦ゲームを作るやつもいる
簡単なSQLも使えるからデータベースごっこもできる

もっとすごいのはExcelは多くのPCにインストールしてあって開発環境が付いてくること
これはすごいことだと思う

 

42: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 09:04:46.89 ID:iCTaqg200.net

>>37
VBAはSQLについては簡単なのじゃなくて、ADOで立派にSqlServerのクライアントになるよ。
むしろ、古い言語だからネットワークのソケットでのやり取りとかのサポートが少ない。
あと、スレッドが使えないから非同期で裏で通信させたりするのがめんどい。

あとあと、ビットマップじゃなくてピクチャオブジェクトじゃない?

VisualStudioが無料になったので、これからは使われなくなると思う。

 

50: 37 (ワッチョイ 5caa-cr/7) 2015/10/04(日) 09:30:23.09 ID:W3j8gWdD0.net

>>42
> >>37
> VBAはSQLについては簡単なのじゃなくて、ADOで立派にSqlServerのクライアントになるよ。
SQL鯖相手ならいいのかもしれないけど、エクセルの表に対してクエリを使う場合制限がない?外部結合とか

> あとあと、ビットマップじゃなくてピクチャオブジェクトじゃない?
セルを小さくしてビットマップの点として使う方法のこと
頭のおかしい人達はこんなことをしてます(←褒めてます)

Excel VBA アクションゲーム作成入門
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4844326864/
ttps://www.youtube.com/watch?v=gffsp-BlrBY

 

71: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 10:10:45.75 ID:iCTaqg200.net

>>50
エクセルの表に対してクエリーを発行するという考えはなかったわ。面白そうだな。

小さなセルをビットマップとして扱うのもクレイジーだ。
その本、買うだけ買って積んである orz

 

18: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-nwpT) 2015/10/04(日) 07:43:25.27 ID:NOfN3sbQa.net
本「電卓を作りましょう」
プログラミング向いてる奴
「ここで入力受けて分岐させて出力するのかー」
プログラミング向いてない奴
「電卓ソフトなんか作らなくてもいくらでもあるだろ・・・」

 

21: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa19-5VPU) 2015/10/04(日) 07:51:50.95 ID:IBEu/s+aa.net
性格で向き不向き出るよな

 

30: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bb5-+1Nx) 2015/10/04(日) 08:26:47.42 ID:NrmaOMaa0.net
hello worldは様式美だからなぁ
問題はあれをprintした結果なんなの?ってところが初学者にはピンとこない点だろう
文字であったり数字であったり、そういう値をリレーしてった結果ソフトウェアが動くわけだけど、どうにも難しいところだよね

 

35: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9b78-rPTU) 2015/10/04(日) 08:30:58.77 ID:pnonAPZl0.net
>>30
母親「ママでちゅよー」
赤ちゃん「だから何なの?」
みたいな感じか

 

36: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-4zce) 2015/10/04(日) 08:32:40.54 ID:3A1Lk9kCa.net
>>35
嫌な赤ちゃんだなw

 

33: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 08:29:14.88 ID:iCTaqg200.net
Hello Worldは開発環境がちゃんとセットアップできたかの確認の意味もあるだろ。
JavaだとPathが通ってないとかありえるし。
Cはコンパイルするとこもコマンドだから、Hello Worldが動いた時も感動したな。

 

34: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ed68-5VPU) 2015/10/04(日) 08:30:16.44 ID:eQs6i+dd0.net
この文はおまじないなので気にしないでください←コレやめろ

 

39: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-3Dhw) 2015/10/04(日) 08:41:07.87 ID:Sp4uOmDC0.net
>>34
コレに突っかかるのやめろ

 

44: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e195-rPTU) 2015/10/04(日) 09:07:44.83 ID:wvEra8YP0.net
趣味のプログラミングって結局丸写ししてるだけだと気付いて無能さに落ち込むよな
自分で考えるのもいいけどこういうのってわからないと顔痺れるくらい頭痛くなるし、すぐググってしまうわ

 

45: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-3Dhw) 2015/10/04(日) 09:11:46.54 ID:Sp4uOmDC0.net
>>44
C/C++/Win32で書けば自分で作ってる実感が持てるぞ

 

46: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0db-3Dhw) 2015/10/04(日) 09:12:11.29 ID:tEZi/5pr0.net
>>44
仕事もコピペだよ

 

47: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-DH0L) 2015/10/04(日) 09:12:30.32 ID:M1OI8ntJM.net

>>44
車輪の再発明は無駄だからすなおにググれよ ググってもでないようなプロジェクトに取り組め

で誰かそんなプロジェクトの見つけかた教えてくれ

 

48: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 09:21:01.21 ID:iCTaqg200.net
みんな、コピペばかりでエラー分岐のバグも一緒にコピペされたりしてるのは面白いよね。

 

49: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-3Dhw) 2015/10/04(日) 09:25:30.36 ID:Sp4uOmDC0.net
車輪の再発明やりまくりだわ
無駄じゃないぞ
その題材についての知識を得るのにこれほどの近道はない
得られるものが多いよ

 

52: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0db-3Dhw) 2015/10/04(日) 09:31:24.75 ID:tEZi/5pr0.net
>>49
仕事でやるやつは時間とリソースの無駄遣いしてる
人間1日で集中できる時間は有限だしそんなこと業務の時間でされたんじゃ溜まったもんじゃない
家とか趣味の時間にやってそういうのは

 

51: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッ Sda8-5VPU) 2015/10/04(日) 09:30:43.73 ID:ESRP+kPAd.net
ゲームを作るのにはどうすればええの

 

56: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bb5-+1Nx) 2015/10/04(日) 09:35:11.20 ID:NrmaOMaa0.net
>>51
RPGならツクール、ウディタ
2D、3Dアクションならunity、unreal
可能ならこういうゲームエンジンをつかってしまえ。1からつくるのはアホの所業

 

53: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-DH0L) 2015/10/04(日) 09:31:31.74 ID:M1OI8ntJM.net
「知識」をつけるのにいいのは認める けどプログラミングの醍醐味と学んで何かしたいのって新しいことしたいからだし自分で処理考えるって挑戦的だけど楽しくね?
かんせいはしなかったけどスマホゲームを一から処理考えて作るの楽しかったわ

 

58: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f829-3Dhw) 2015/10/04(日) 09:38:17.45 ID:dS2+Wtvd0.net
最初からゲームを作るって目的があったからHello worldも苦痛では無かったな

 

59: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f441-EUO0) 2015/10/04(日) 09:45:29.23 ID:fadDSeZ+0.net

import Data.List
r = 10
f x = floor $ sqrt $ fromIntegral $ r^2 – x^2
g x = replicate (x – 1) ‘ ‘ ++ “**” ++ replicate (r – x) ‘ ‘
a = nub $ map (g . f) [r,r-1..0]
b = [reverse l ++ l | l <- a]
c = b ++ tail (reverse b)
main = mapM_ putStrLn c

丸を描くのはこういう方が為になると思う

 

61: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f441-EUO0) 2015/10/04(日) 09:49:32.28 ID:fadDSeZ+0.net
>>59
あ、nubはいらなかったな

 

66: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK9b-8rB9) 2015/10/04(日) 09:53:57.41 ID:yhd3F3uhK.net
>>59
これなに言語?

 

68: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f441-EUO0) 2015/10/04(日) 10:03:26.67 ID:fadDSeZ+0.net
>>66
haskell
文字列=Charの連結リストっていう噓みたいな仕様が
ちょっとしたプログラムにはちょうどいいよ

 

62: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 13f7-DH0L) 2015/10/04(日) 09:49:58.44 ID:jRRObShM0.net
文系プログラマって何でもかんでもAPIに頼るんだよな
自力じゃ円の描画ひとつできないようなのばかり

 

67: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:01:25.59 ID:Sp4uOmDC0.net
>>62
簡単にいうが円の描画は難しいわ
ってかAPIで円描かせても結局衝突判定1つできないので出来ることは限られる

 

69: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:03:31.18 ID:iGQKolB/0.net
>>62
逆だろ
素人ほどそういうのに凝る

 

72: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a21c-nSbC) 2015/10/04(日) 10:10:49.06 ID:MNNqqk3v0.net

>>69
同意

再利用は品質と生産性の特効薬だからプロ程再利用できる部品を探す

 

84: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-5VPU) 2015/10/04(日) 10:32:49.38 ID:OLesYtE90.net
>>62
先人が楽になるよう作ってくれてるんだから使えよ
なんでわざわざ非効率な方に行こうとするのか

 

87: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW e1b9-5VPU) 2015/10/04(日) 10:35:49.37 ID:KUo85+AO0.net
>>84
ただのユーザーならそれでいいけど
作る側なら、仕組みくらいは理解しておくべきだから

 

65: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-3Dhw) 2015/10/04(日) 09:52:26.12 ID:jbuGeMH5M.net

正直、web系でなければプログラム勉強するより数学勉強して数学的思考力身につけたほうが
IT関係の仕事でずっと使える

大学時代情報系学科でプログラム演習なんて他人のソースコピペで適当にやってて
プログラム知識ナッシングだったけど、仕事で必要になってから
3ヶ月位で仕様書あればそれなりにスラスラとソース書けるレベルにはなったぞ

 

74: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13cb-X861) 2015/10/04(日) 10:14:13.66 ID:Werm9LnX0.net

円の描画が
気になる奴は技術者向き
気にならない奴は土方向き

ただそれだけよ

 

75: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:15:56.32 ID:iGQKolB/0.net
>>74
逆だろ
気にするのはIT土方
気にしないのは上流の人間

 

78: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-rPTU) 2015/10/04(日) 10:18:19.64 ID:AY7zw7xYd.net
上流は無知すぎるから論外

 

80: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:20:20.57 ID:iGQKolB/0.net
>>78
頭悪い発言だなあ

 

79: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bb5-+1Nx) 2015/10/04(日) 10:19:04.70 ID:NrmaOMaa0.net
無茶な仕様書おくってごめんね
でもそれが仕事なんでな

 

82: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d950-lEyD) 2015/10/04(日) 10:30:09.87 ID:b4lm0ht60.net BE:805596214-PLT(21001)

 

85: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 02e0-nwpT) 2015/10/04(日) 10:34:01.94 ID:FspedJv20.net
SQLiteDBへのinsertをbulkInsertに変えただけで何倍も速くなったのは感動した

 

86: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d038-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:34:53.28 ID:iGQKolB/0.net
外人「円を描いてどのようなサービスを作ろうか・・・」
JAP「円を描くにはどのようにすればいいのか・・・」

 

89: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e1e5-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:38:21.07 ID:Sp4uOmDC0.net
>>86
外人さんも車輪の再発明大好きなんだが
日本人よりよっぽど好きかもな

 

90: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54fa-3Dhw) 2015/10/04(日) 10:42:57.07 ID:s+eHGJ0J0.net
スティーブンスのネットワーク・プログラミング1を読んでるけどいい本だな
いろんな発見がある

 

91: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MMa9-KPLH) 2015/10/04(日) 10:53:13.31 ID:tFsDsP6HM.net
円を sin, cos 使わずに書くとか高度だぞ
一昔前のコンピュータグラフックス本とかあさらんとアルゴリズム載ってないのでは?

 

98: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0b9-5VPU) 2015/10/04(日) 11:10:17.31 ID:x5AwguMy0.net
>>91
Oh!Xで見たけどもうわすれた

 

120: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 943f-3Dhw) 2015/10/04(日) 11:57:55.68 ID:AUna8Xl70.net
>>98
再帰処理を学ぶ際にリエントラントまで学ぶといいぞ
ドライバの世界では関数が、同時に何回呼びだされても安全な設計を求められるからな

 

99: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e176-sYhf) 2015/10/04(日) 11:15:52.45 ID:r+QaKwdD0.net

オブジェクト指向とか、最近はプログラミングが高度に抽象化されてて全く意味が分からん
コンピュータの動作をイメージしにくい

昔だったら例えば関数を呼び出すと、戻りアドレスをスタックに積んでサブルーチンを呼び出すとか具体的にイメージできたんだが

 

101: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0b9-5VPU) 2015/10/04(日) 11:19:17.24 ID:x5AwguMy0.net
>>99
抽象化についていけなかった人か

 

104: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f441-EUO0) 2015/10/04(日) 11:28:33.38 ID:fadDSeZ+0.net
>>99
構造体を暗黙の引数にするイメージじゃダメなの?
動的言語ならハッシュテーブルとかだけど

 

110: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウT Saf6-3Dhw) 2015/10/04(日) 11:37:20.49 ID:ZuHM4yYMa.net
>>99
数学の集合論や群論の基礎をやったらどう?

 

111: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 11:37:55.74 ID:iCTaqg200.net

>>99
Interfaceやらoverrideはちょっと勉強すれば分かるだろ。

おれはラムダ式が無理だ。

 

118: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-CBF+) 2015/10/04(日) 11:48:07.06 ID:6Mhm0SLk0.net

>>106
最初から完璧な言語作れるわけじゃない
後発の言語はバグが少なくなるよう改良されてる
でも、パフォーマンスが悪くなってるので、未だに速度を求めるなら C/C++

>>111
メソッド理解できてるならラムダ式も理解できるだろ
書く場所が違うだけ

 

100: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-P0r6) 2015/10/04(日) 11:18:48.60 ID:v8SQ/TFUM.net
円の式立ててxからy求めるとかアカンの?

 

102: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0b9-5VPU) 2015/10/04(日) 11:22:02.29 ID:x5AwguMy0.net

>>100
画面はドットの集まりなので
それをやるとギザギザな汚い円になる
汚いフォントみたいな感じ

そうならないようにするアルゴリズムがある

 

103: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ブーイモ MMa8-P0r6) 2015/10/04(日) 11:27:34.90 ID:v8SQ/TFUM.net
>>102
ああアンチエイジングとかか
そこまで行くとかなり専門知識要りそうやな

 

106: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed67-t6tP) 2015/10/04(日) 11:30:08.09 ID:EU6I0w070.net
未だにプログラミング言語が複数ある現状が理解できない
いい加減、ひとつで済ませるような環境にして欲しい

 

109: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-nwpT) 2015/10/04(日) 11:36:23.73 ID:37FOggAoa.net
休みの日に仕事と全く関係ない勉強したいけど気力が湧かない
3Dとかアンドロイドアプリとか作ってみたい

 

113: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 11:40:40.22 ID:iCTaqg200.net

>>109
俺もアンドロイド勉強中。
とりあえず、AndroidStudioとGenymotion落として来ればHelloWorldまでは行けたぞ。

画面構成にActivityとFragmentってのがあるらしいが、
俺の中でFragmentってのは無かったことにしている。

 

115: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 11:43:19.29 ID:iCTaqg200.net
あと、C#やObj-Cのdelegateって概念がよくわからん。
委任すること? されること?
JavaのActionListnerは簡単なのに。

 

117: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5bb5-+1Nx) 2015/10/04(日) 11:46:44.72 ID:NrmaOMaa0.net
>>115
コールバック関数と思ってしまえばたいしたことない

 

124: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ed41-EUO0) 2015/10/04(日) 12:28:34.25 ID:TBIa/3kz0.net
>>115
インスタンスも一緒に渡せるからね
インスタンスへの作用を処理の単位として考えると(=オブジェクト指向)
単に関数を渡す場合にその関数を今の処理の続きとして実行させるにはインスタンスを渡す別の枠組みが必要になるけど
デリゲートなら処理の実行を委託させられるってこと
まあプログラムの概念ってよりデザインパターンの話だけど

 

119: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-rPTU) 2015/10/04(日) 11:52:07.46 ID:D1Z2Utt+a.net
サーバーでログ解析するとかの用途で使いたいんだけど結局Perl最強なのか?
Rubyは入ってないしPythonもバージョンとライブラリが面倒だし
あと作法的にPerlとかRubyとかのスクリプトの中でLinuxコマンドガッツリベタ書きして使ってもいいの?

 

122: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワントンキン MMd0-DM+j) 2015/10/04(日) 12:16:38.59 ID:MvEHFqtHM.net
>>119
自分が使うだけなら何でも良いんだよ
作法も何も気にするな。結果がすべてよ

 

123: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 72e7-+yDm) 2015/10/04(日) 12:23:49.08 ID:LfY+atmm0.net
>>1
たしかに実用的なものは役に立っていると思うが
そういったどうでもいいものは今の今まで全く役に立っていない
学ぶ必要もねえんじゃね?

 

129: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f4c3-3Dhw) 2015/10/04(日) 12:43:29.61 ID:/k2IyWqX0.net
簡単な例文を沢山覚えて使い分ければ複雑なソースも書けるんだよ
多分これで身につかない人は本(相手)から教えられるより自分で調べる方が好きなんだと思う

 

131: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54ab-3Dhw) 2015/10/04(日) 12:44:29.58 ID:i1IezHi50.net
>>129
例文をたくさん覚えるとか
なんか英作文に似てるねw

 

134: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8dc3-4zce) 2015/10/04(日) 12:53:36.52 ID:/ocbExH+0.net
>>131
プログラムは言語だから
辞書片手に翻訳するつもりでやれば簡単なのは作れるんだよ
英作文を作れるくらいの労力をかければ結構難しいプログラムもできる

 

135: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 05ce-5VPU) 2015/10/04(日) 12:54:50.44 ID:AAECY2UK0.net
仕事でエクセルツールなりアクセスで色々VBA書くけど
作る度にネットでいろいろ調べながら作ってるから時間が無駄にかかる
ぱぱっと作れるようになるためには地道に勉強するしかないのか

 

136: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fd5d-3Dhw) 2015/10/04(日) 12:59:56.60 ID:aaNioti90.net
30過ぎたあたりから組むのダルくなったわ
動いてうれしい、みたいな気持ちが枯れた

 

144: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-3Dhw) 2015/10/04(日) 15:41:10.29 ID:9/RCH7cV0.net
メニュー画面作る時に丸とか四角とか描画するだろ
矢印おしたらカーソル消して移動先に描画とか普通にするぞ

 

148: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-XICu) 2015/10/04(日) 16:02:02.90 ID:PqqTCUiFd.net
そもそもカッコとセミコロンの位置もわからなかったから諦めたわ

 

153: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-5VPU) 2015/10/04(日) 16:12:25.91 ID:ZqPW0lcy0.net

>>148
IDEを使えばそこらへんはツールが補助してくれる

入門書でテキストエディタやemacs薦めてるのをたまに見かけるが、なんの目的なんだろうか
emacsとVS、eclipseじゃ生産性が違いすぎる
大学で4年間emacsを強制的に使わされてたけど、あれは苦行

 

154: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプー Sda8-XICu) 2015/10/04(日) 16:13:45.82 ID:PqqTCUiFd.net
>>153
違うキーボードのどこにあるか

 

158: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-5VPU) 2015/10/04(日) 16:16:09.81 ID:ZqPW0lcy0.net
>>154
すまん、それならどうしようもないわw

 

157: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:15:38.88 ID:KyVNMCkj0.net
>>153
人による
要は自由に選ばせればいいだけ
俺は用途に応じて全部使うけど

 

166: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-5VPU) 2015/10/04(日) 16:23:02.28 ID:ZqPW0lcy0.net

>>157
個人には入門書で薦めるのはどうかと思う
初心者が最初の開発ツールとしてemacsを使ったら、正直萎えるんじゃないかな

ちなみにemacsやviを使うのが適してる用途って、具体的に何?

 

149: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (フリッテル MM02-sYhf) 2015/10/04(日) 16:06:10.40 ID:CLIVw3VXM.net
懐かしいな
まだ3Dソフトとか画像処理ソフトとかそれどころかwindowsすらなかった時代
丸描きなさい
そしたら色をつけなさい
最後は光源を指定しなさい
こんな感じの第一歩

 

150: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fefd-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:07:49.32 ID:9/RCH7cV0.net
まずLineで線を引きなさい
こんどはオプションで四角にしなさい

 

155: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cd-yoz7) 2015/10/04(日) 16:15:19.69 ID:/uIkMa5M0.net
個人的にはスクレイピングできればやりたいことがほとんど達成できたわ
rubyのスクレイピング本おすすめ

 

159: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13ef-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:18:33.03 ID:Fqw3ye7i0.net
そんなことより基本情報技術者試験受かった人助けてよ
MTTRとかWBSとかPMBOKとか
横文字だらけで覚えられないよ
NRUとかLRUとか似た言葉多すぎなんだよ

 

162: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ fbaa-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:21:08.02 ID:Pu2s4MSt0.net
>>159
英語で覚えるといい
頭文字だけだとかえって覚えにくい
TCPと覚えるより、transmission control protocolと覚えるほうが覚え安いよ

 

167: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-X861) 2015/10/04(日) 16:23:15.89 ID:zAcjCalP0.net
>>159
>>162も言ってるけど英語で覚えろ
略称だけ覚えても何も身につかんぞ

 

168: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f856-GMo8) 2015/10/04(日) 16:23:55.01 ID:Cadgm/EO0.net

>>162
造語でなく一般的な英単語が使われてるから
プログラミングって英語ができない日本人には世界比で圧倒的に不利な気がする

中国人は文法構造が英語に近いから大学出てりゃ英語出来る人多い

 

173: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54c7-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:34:01.87 ID:JL0hem400.net
>>168
大学受験の英語を真面目にやっておけばクリアできる程度の英語力だから
それほどでもないよ。高卒とかで英語をあんまやってない人は大変かもだけど。

 

161: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d017-mdSw) 2015/10/04(日) 16:20:19.77 ID:8AxJRpnC0.net
ほんとそこらのコードコピペしてちょこちょこ直せる人はたくさんいるんだけど
アルゴリズム書ける人ってなかなかおらんと思うレベル。
さらにはsqlのクエリ書いてとかよく頼まれた

 

163: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 417a-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:22:12.87 ID:NwCIDnOm0.net
>>161
クイックソートとかをチャチャっとかける人は案外少ないと思う

 

171: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d0a9-X861) 2015/10/04(日) 16:29:09.75 ID:PjgVA/cA0.net
この手の視覚的なもの作らせれば面白いだろ的な教え方ほんと嫌い
わけわからんまま指示通りにやって作れても何の意味もねえんだよ

 

174: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d5d-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:36:04.99 ID:AXOaLi+/0.net
最近はライブラリが充実してて、文章を書くようにスラスラとアプリが作れるようになってる。
バカでも複雑なアプリを作れる時代になったと言わざるを得ない。

 

175: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ eea2-X861) 2015/10/04(日) 16:39:00.46 ID:deRymD/u0.net
>>174
プログラムの目指すべき姿だな

 

179: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d0a9-5VPU) 2015/10/04(日) 16:44:48.73 ID:ZqPW0lcy0.net
>>174
最近は実装する工数よりもどのフレームワーク、ライブラリを使うかの調査工数の方が
大きくなることもあったりする・・・

 

214: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d080-X861) 2015/10/04(日) 19:10:11.49 ID:LQlNb3uP0.net
>>179
そしてライブラリの保守性の悪さで、実装後の稼働工数が増大するんだな

 

180: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e8aa-3Dhw) 2015/10/04(日) 16:48:56.81 ID:TnXLxQx90.net
ライブラリを使うだけでなく
なるべくソースコードも読むようにしてる

 

182: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-rPTU) 2015/10/04(日) 17:09:55.66 ID:JJATLKD0p.net
数学的なアルゴリズム考えるのは楽しい
プログラミングはそれを実現させるツールでしかない

 

188: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c5cb-yUuZ) 2015/10/04(日) 17:26:57.61 ID:UVrsV2h70.net
webスクレイピングゎ
テキストから正規表現でタグを取り出す関数をどっかから朴ってつくって、
それをhttpリクエストで帰ってきたテキストに対して再帰的に適用してとりだしつつ
お目当てのテキスト掘り出すだけ
原理は簡単だがつくんのメンドクサイ、つかこんなの探せばだれか公開してる
マジもうムリ

 

196: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1321-3Dhw) 2015/10/04(日) 18:03:36.13 ID:T+xPlgpT0.net

>>188
webスクレイピングはJSではデフォでHTMLから要素抽出するメソッドあるから
getElementsByTagName / getElementsById / getElementsByTagNameとか使って

getElementById(“なんちゃら”).firstChild.childNodes[2].nodeValue(“なんちゃら”)

みたいな感じで必要要素取り出すだけだな

 

197: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワイモマー MM19-3Dhw) 2015/10/04(日) 18:13:44.49 ID:7gsw4D6tM.net
>>188
jQuery使えや

 

202: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0ce-3Dhw) 2015/10/04(日) 18:25:24.25 ID:XUqgr2eC0.net
>>197
$(‘.class’),html(‘チェンジ’);

 

189: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8dc3-zuwi) 2015/10/04(日) 17:33:54.32 ID:FMO9X4fM0.net

俺の後輩に情報工学卒なのにコマンドプロンプトもパスの通し方もわからんやついたぞ
でもVSでCは書けるという

あのさぁ順番が逆だろ
プログラミングなんかよりコンピュータの五大装置とかディレクトリの意味とかそういうとこから教えろよ

 

192: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9d5d-3Dhw) 2015/10/04(日) 17:36:32.67 ID:AXOaLi+/0.net
>>189
コマンドプロンプトは時代錯誤のゴミだと思う
あの操作性もむかついてくる
環境変数エディタからのパス通しもアナログすぎる

 

193: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f6e0-CBF+) 2015/10/04(日) 17:36:35.08 ID:6mM6BV1x0.net

スクレイピングなんてChromeの開発者プラグインにさせるものだよ

効率よくやろうや

 

199: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウ Sa05-lgF1) 2015/10/04(日) 18:18:12.37 ID:gxKnoOcra.net

プログラミング玄人「作りたいものが無いとプログラミングは上達できないゾ」

ぼく「ブラウザとかアクションゲーム作りたい。あとOSも」

プログラミング玄人「初心者が調子にのるな!素人はhello worldから始めろ!!」

ぼく「…………」

 

201: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 69ea-q4ni) 2015/10/04(日) 18:25:16.90 ID:yXwFo+Kl0.net
>>199
「俺はフェラーリ乗りたいんだよ!教習車なんか乗れるか!」
って言ってる感じだな

 

204: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ c539-CBF+) 2015/10/04(日) 18:28:02.51 ID:iph8PKC/0.net
>>199
初心者ならとりあえずブラウザでいいんじゃね
まずは窓作ってhttp通信させて貰ってきたhtmlをそのまま表示させるところまで

 

220: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4183-X861) 2015/10/04(日) 19:32:16.25 ID:0hYxmV3W0.net
>>199
ブラウザとかアクションゲームの過程に文字出力があるから別にどっちもまちがってない
作りたいものがあるならさっさと作れ
必死こいてググって質問サイトで乞食のように質問して少しずつ進めばそのうち到達する

 

207: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 41ab-3Dhw) 2015/10/04(日) 18:33:02.22 ID:iL0ICoaX0.net
webに興味ない人はネットワークのプログラミングやるといいよ
こっちはこっちで相当面白い
ハッカー目指そうぜ

 

208: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5cc9-nwpT) 2015/10/04(日) 18:41:15.23 ID:TJRmYDo50.net
fortranは科学技術計算に優れている!とかいって東大理系でさえfortran教えるゴミみたいな教育やめてくれや

 

210: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9baa-3Dhw) 2015/10/04(日) 18:43:34.08 ID:8ejQtvQq0.net
>>208
俺の学科はCだったよ
化学系や生物系はfortranだったな

 

211: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 18:45:17.19 ID:iCTaqg200.net

>>208
Fortranってどういうところが科学計算に優れてたの?
いまだに使われてるよね。

COBOLがいまだに使われてる理由はなんとなくわかる。
慣れればどこに何を書くか決まってるし、
帳票とか作りやすかったんだろうな。

 

215: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW da85-sBgA) 2015/10/04(日) 19:12:02.62 ID:TrKjD+n20.net
コーダーは外人でもいいからなぁ

 

221: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8d-nSbC) 2015/10/04(日) 19:48:04.85 ID:VFQwpMN9p.net
いやほんとプログラミングとか出来るって凄い事だと思うよ
何で底辺職みたいな風潮あんの?
雇ってるやつは絶対プログラミングなんて出来ないはず
自分を安売りするなよ

 

223: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-rPTU) 2015/10/04(日) 20:00:16.17 ID:Tom45rte0.net
>>221
技術より営業やマネージメントのが大事
有能なやつはそっち方面のリソースに割くから現場はあれなんだよ

 

222: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ e6cb-pMvX) 2015/10/04(日) 19:59:18.97 ID:iCTaqg200.net

プログラマーもピンキリなんよ。

人の作ったプログラムにコピペで機能追加修正しかできなくて、
自分でバグ埋め込んで毎日残業してるやつとか。

一方、ライブラリがあるのに自分でアルゴリズム調べて実装してみてるまで納得しないやつとか。

大きなプロジェクトなのに、適切なフレームワークを選定して
最低限のコードで一からパパッと作り上げちまうやつとか。

 

224: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9baa-3Dhw) 2015/10/04(日) 20:05:26.63 ID:OFCMaa1i0.net
>>222
後者の自分でアルゴリズム調べて実装するというプログラマもよくないんか?
現場の足を引っ張るということで

 

226: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 54a5-CBF+) 2015/10/04(日) 20:09:50.53 ID:6Mhm0SLk0.net

>>221
管理職の方が偉い?って風潮があるから

>>224
勉強のためだったらいいけど、車輪の最発明は推奨されない

 

225: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b0cb-rPTU) 2015/10/04(日) 20:08:06.27 ID:Tom45rte0.net

ガンガンコード書く案件よりも
他社の事務エクセル整形するような雑用じみた単純作業の方が高い見積もりが出たりする

>>224
アルゴリズム調べてる時間も雇用者は賃料払うんだぞ?
家で自習でやってるならともかく
数回のコピペで間に合わせるような人のが社会的には評価されるんじゃ無いかな

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227: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 417a-3Dhw) 2015/10/04(日) 20:12:45.49 ID:731hpZnY0.net

>>225

なるほど、日本ならではの反応だね
日本のITが駄目なのがよくわかるわ
中国やインドにもこれから大きく差をつけられるんだろうな
残念だ

 

228: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4183-X861) 2015/10/04(日) 20:19:57.81 ID:0hYxmV3W0.net
天才が1人でくみ上げたソースを引き継げる奴がいなくて終了したサービスがあるからな

 

229: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b0aa-3Dhw) 2015/10/04(日) 20:24:25.01 ID:zvXXXa8J0.net
>>228
そういうコードは凡人が見ても解読不能とか?

 

230: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 13cb-X861) 2015/10/04(日) 20:26:50.50 ID:Werm9LnX0.net
ゲームとかだと異常に高度で複雑だから引き継ぎも難しいね

 

231: 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4183-X861) 2015/10/04(日) 20:30:16.89 ID:0hYxmV3W0.net

>>229
何で動いてるのかよくわかんないから結局1から作り直すハメになる
そんな金ないからやーめたみたいなことはある

会社ではこういう書き方が主流だけどどう考えてもこっちのほうが良いじゃん!ってパターンは多々あるけど
無断でそういうことやっちゃうと後で地獄になる
好きなようにやりたいなら絶対自分一人で書ける範囲のものでやったほうがいい

>>230
データ吹き飛んで終了したMMOならあった気がするな

引用元URL:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1443910168/

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